Государство должно быть не дубинкой, а поддерживающей рукой помощи

На вопросы корреспондента “Пугачевского времени” отвечает писатель, журналист, обозреватель “Новой газеты” Алексей Поликовский.

– Алексей Михайлович, в своей публикации в «Новой газете» «Открыть глаза», Вы высказали идею, вокруг которой, по Вашему мнению, Россия соберется, поднимется и встанет – лучшая в мире медицина для всех. Идея довольно утопическая, по крайней мере, при нынешней власти, которая реагирует только на свой кошелёк. Вы не находите?

– Важно говорить не только о том, что есть, но и том, что может и должно быть. Мир вокруг нас показывает примеры осуществлённых утопий. Их много. Америка, с ее богатством и силой, с ее реальным федерализмом и реальным разделением властей, с ее независимым судом и реально работающей демократией — это осуществлённая утопия. Германия, разбомбленная и уничтоженная в 1945 году и сумевшая создать социальное государство, демократию и высокий уровень жизни — это тоже утопия, которая осуществилась. Автопром в ещё недавно нищей и сельской Южной Корее, автопром, производящий миллионы современных автомобилей для всего мира — ещё одна утопия, которая осуществилась. Высокие технологии в Японии, некогда закрытой от мира и пронизанной милитаризмом стране — тоже реализованная утопия. Высокоразвитая медицина, хайтек и продуктивное сельское хозяйство в Израиле, который ещё недавно был пустыней с палатками и бараками — это утопия, реализованная на наших глазах. И ведь они там ещё беспрерывно воюют. И все равно смогли.

Все эти и многие другие примеры показывают, что люди, народы и страны могут создавать своё благосостояние и успешно строить свою жизнь. Вопрос в том, почему мы до сих пор не смогли. Нам нужно думать об этом, обсуждать это. Не Украина должна быть нашей главной темой, не Америка, не Сирия, а мы сами. Нам нужно понять, почему у нас до сих нет государства, действующего во благо людей и страны.

Государство должно быть не дубинкой, а поддерживающей рукой помощи.

Сегодня государство должно дать людям деньги, чтобы им было, на что жить. Государство должно поддержать малый и средний бизнес. Если оно этого не сделает — тогда с ним в очередной раз все ясно. И другой вопрос — будем мы с этим мириться или нет.

– В 2009 году, во время эпидемии свиного гриппа, количество зараженных (по крайней мере, в Саратовской области), было гораздо выше, чем при пандемии коронавируса, равно как и количество летальных исходов. Однако никакого карантина не вводилось, кроме стандартных – для школ и детсадов. Складывается впечатление, что кому-то выгодно то, что происходит сейчас?

– Посмотрите на данные американского института Хопкинса и немецкого института Коха. Такого количество заражённых и смертей при предыдущих эпидемиях не было. Это — нечто новое и необычное, нечто такое, с чем человечество ещё не сталкивалось в своей новейшей истории. Что касается выгоды, то всегда есть кто-то, кто получает выгоду в момент всеобщего страдания. И во время войны были те, кто удачно скупал вещи у голодающих людей. И сейчас есть те, кто резко подняли цены на медицинские маски. Но это не значит, что производители масок устроили весь этот кризис. Они наживаются на нем, но кризис — нерукотворный. Его создал вирус.

– Ряд экспертов полагает, что одной из тайных целей масштабной самоизоляции является выхолащивание малого и среднего бизнеса на местах в угоду олигархату, на фоне падения спроса и цены на нефть. Какова доля правды в этих предположениях?

– Не знаю. Следует спросить экспертов, которые высказывают это мнение. Но знаю точно, что малый и средний бизнес должны быть основой экономики. Ту массу товаров и услуг, которую производят и могут произвести малый и средний бизнес, никакой олигархат не произведёт. Олигархат — это концентрация власти, денег и ресурсов в руках власти и близких к ней. Это путь к омертвлению жизни и экономики. Лучше иметь миллионы собственников, чем одного миллиардера.

– Пресс-секретарь президента Д. Песков в общении с журналистами признал тот факт, что бизнес и граждане не могут воспользоваться заявленными мерами поддержки правительства. Что это было и как к этому относиться?

– Я не слышал, я вообще не слушаю этого. Я могу только сказать, что государство бросило граждан на произвол судьбы. Загнало их  в изоляцию, а дальше — живите как знаете. Поддержки на данный момент нет, или она минимальная. Не знаю, как у Вас в городе, а в Москве пенсионерам выплатили по 4 тысячи рублей. Один раз. И все. В Америке, если человек имеет годовой доход меньше 75000 долларов в год, ему выплачивают 1200 долларов. На каждого ребёнка — ещё по 500. В Гонконге каждому платят по 1300 долларов. В Южной Корее домохозяйства с доходом ниже среднего получат помощь — 830 долларов. Во Франции отменена плата за коммунальные услуги и квартплата. Это примеры того, как государства поддерживают людей. У нас — пример того, как государство их бросает.

– Не скажу за всех, но в провинции и у граждан, и в предпринимательском сообществе настроение – «нас кинули». Рано или поздно пандемия закончится. Там не за горами выборы в Госдуму, региональные парламенты, районные Собрания и городские Советы. Власть не может не понимать, что отношение к ней, мягко скажем, весьма негативное. При этом не делается ничего похожего на исправление ситуации. Почему?

– Странно, если такое настроение появилось только сейчас. «Кинули», или обманули — гораздо раньше, когда проводили нечестные и неконкурентные выборы, когда раздували антиукраинскую истерию и начинали войну, когда проводили политику в интересах маленькой группки близких к власти, а остальных заталкивали в бедность и нищету.

Пенсия в 8, 12 или 15 тысяч рублей в России — она установлена такая не сейчас, мы уже давно с такой живем. Зарплаты в 20 или 25 тысяч рублей — уже давно реальность жизни в России.

Нищета существует у нас так давно, что мы с ней смирились, притерпелись к ней. Государственные деятели позволяют себе говорить о чем угодно, а про бедность и нищету — ни слова. Пока мы миримся с бедностью — она будет существовать.

Почему в России государство такое, а не другое? Этому есть много причин, в том числе исторических. Государство в России давно оторвалось и обособилось от людей, оно существует не для них, а над ними. Это началось не в наше время и даже не в СССР, государство подавления и угнетения в России существует несколько сотен лет. Оно существует само для себя, бюрократия для бюрократии, номенклатура для номенклатуры. Государство в современном смысле, то есть подотчетное людям и работающее для них, в России ещё не создано. Пока мы его не создадим, перемен к лучшему не будет.

– Сейчас многие экономисты, политологи и философы рассуждают на тему: «Когда пандемия закончится, мир будет другим». Ваш прогноз, что ждет страну и наше общество после того, как эпидемия пойдет на спад, снимут карантин и отменят пропускные режимы?

– Пандемия закончится, карантин снимут, а все остальное останется. Цены вырастут, зарплаты нет. Бедность увеличится. Границы останутся закрытыми, не только с нашей стороны, но и с внешней. Изоляция страны возрастет. Методы контроля и слежки за гражданами никуда не исчезнут, они останутся, и будут использоваться для контроля над обществом и подавления протестов. Те люди, которые сегодня у власти, ставят на насилие и подавление — других инструментов они не знают. Они называют нас «населением». Это слово пустое, холодное и безличное. Можем ли мы осознать себя народом и изменить страну к лучшему — зависит от нас.

Вопросы задавал С. Аристов